靠民間監(jiān)督給醫(yī)院醫(yī)生壓力
新京報:除了藥企外,你還把矛頭指向大型醫(yī)院,特別是三甲醫(yī)院的某些醫(yī)生,認(rèn)為他們是高價藥的推手。
衛(wèi)柏興:有些醫(yī)生開起藥來不講道理,拼命開高價藥、大處方。醫(yī)院越大,獲求利益者越多。醫(yī)院、醫(yī)藥代表、醫(yī)藥公司和投標(biāo)公司都要掙錢。
藥品進入醫(yī)院后,正常情況下加價15%,但是從院長、副院長、藥劑科主任到主治醫(yī)師、甚至護士長都要分成,層層加價,藥價就這樣提上來了。
新京報:所以你建議患者在網(wǎng)站上“曬處方、病歷和醫(yī)院的各項收費單據(jù)”?
衛(wèi)柏興:這是民間監(jiān)督的一種方式,以此讓全社會對醫(yī)院行為進行監(jiān)督,給醫(yī)院、醫(yī)生以壓力,迫使他們?yōu)榱俗约旱穆曌u而嚴(yán)守職業(yè)規(guī)范。
新京報:具體怎么做呢?
衛(wèi)柏興:舉個例子,一個膽結(jié)石患者曬出在醫(yī)院治療各項收費單據(jù),我們發(fā)現(xiàn)原本抗生素一種即可,實際用了好幾種,一周一次的例行檢查一兩天就做一次,出廠價10元的藥品賣了一百多元,那這家醫(yī)院和主治醫(yī)生肯定存在濫收費、高收費問題。
同時,我們也打算擴大隊伍,吸收專業(yè)人才,采用非實名制的方式,讓他們在網(wǎng)上進行監(jiān)督評判。
“若光等著,黃花菜都涼了”
新京報:網(wǎng)站開通后,有投資機構(gòu)和廣告商來找過你嗎?
衛(wèi)柏興:想在網(wǎng)站上投放廣告的企業(yè)很多,但目前為止我只答應(yīng)了一家,就是在網(wǎng)站首頁掛名的一家科技公司。這家公司是網(wǎng)站的技術(shù)支持,給我們提供了100兆的專線。因為網(wǎng)站開通幾日訪問量就超過了800萬次,服務(wù)器幾度崩潰。
新京報:你還在微博中說計劃開一家網(wǎng)上藥店?
衛(wèi)柏興:是有這個想法。我們聯(lián)合一些藥企,從制藥公司直接進貨,加上一定的物流費用后出售給消費者。我相信這會在一定程度上降低現(xiàn)有的藥品價格。
新京報:有網(wǎng)友質(zhì)疑你曬藥價,是為開店牟利進行的先期炒作。
衛(wèi)柏興:我想開網(wǎng)上藥店的目的還是逼迫醫(yī)院和藥店的藥品降價,你們不降價,我就想辦法逼你們降。我是想讓醫(yī)院和藥店明白,藥品行業(yè)的洗牌即將來臨,不降價就等著被淘汰。
要為了炒作,我有很多方式,何苦這樣到處得罪人。
新京報:網(wǎng)上藥品經(jīng)營是需要牌照的。
衛(wèi)柏興:目前我們無法取得牌照,也不符合北京市對于網(wǎng)上藥品經(jīng)營,諸如經(jīng)營時間、連鎖店數(shù)量等規(guī)定。若按這個規(guī)定等幾年,藥價還是降不下來,到時候黃花菜都涼了。
■聲音
對于“降藥價”網(wǎng)和衛(wèi)柏興的說法,昨日一名北京某醫(yī)藥公司人士和宣武醫(yī)院的一名醫(yī)生表達了自己的觀點。
醫(yī)藥代表
出廠價零售價相差較大正常
北京某醫(yī)藥公司徐先生稱,全國各地的藥品零售價都由各個省來控制,但會有一個藥品招標(biāo)最高限價。網(wǎng)站上標(biāo)出的零售價并沒指出是來自哪個地方的數(shù)據(jù),因此這個并不科學(xué)。
一般來說,同一種藥出廠價和零售價之間確實能差上幾倍甚至十倍的價格。物流的成本、人員的成本、藥品進醫(yī)院的成本、醫(yī)生回扣的成本,這些都會造成藥售價的提高。另外,藥品的研發(fā)、審批、出廠、中標(biāo)等環(huán)節(jié)中,藥廠要和政府部門打交道,需要投入大量的資金去操作,因此等藥品生產(chǎn)出來,就只能靠利潤去彌補以前的投入。
徐先生認(rèn)為,即使“降藥價”網(wǎng)能取得網(wǎng)上銷售藥品的資格,也不會對市場的藥品價格產(chǎn)生什么影響。老百姓生病還是去醫(yī)院,尤其是有醫(yī)保的人,肯定會去定點醫(yī)院看病報銷。即便是拿著醫(yī)生開的處方去網(wǎng)上買,也不見得能買到需要的藥,也不見得有這種消費習(xí)慣。畢竟藥品是一種特殊的產(chǎn)品。
醫(yī)院醫(yī)生
藥價高怪醫(yī)生是“本末倒置”
宣武醫(yī)院一名不愿透露姓名的醫(yī)生認(rèn)為,把藥價高的源頭怪罪到醫(yī)生頭上,是很偏激的看法,“太不可思議了”。這種想法是本末倒置,最多發(fā)現(xiàn)幾個收回扣的醫(yī)生,解決不了根本問題。
該醫(yī)生坦言,要想降藥價,應(yīng)該去找政府部門擠干水分。現(xiàn)在的招標(biāo)有貓膩,招標(biāo)價也很有問題。同時,該壓的藥價要壓,但有些物廉價美的藥品價格被壓得太低了,導(dǎo)致藥廠沒有利潤,很多又便宜又有效的藥已經(jīng)不再生產(chǎn)了。
同時,對于“曬處方”等行為,這名醫(yī)生稱,同一種藥有便宜的也有貴的,從大方面的療效說,沒什么區(qū)別。關(guān)鍵得看醫(yī)生的用藥習(xí)慣,也得根據(jù)病人的醫(yī)保情況、病情。治病是很復(fù)雜的事,有的病人合并其他疾病的話,用藥的選擇就會產(chǎn)生變化。